Encounter в Череповце
EN в Twitter EN В Контакте EN в Facebook
Информбюро:

28.10.2021 21:57:52
Информационный телеграм канал
Сделали канал в телеграм, где будет только важная техническая информация о проекте Encounter.
Вступайте сами и сообщите игрокам и авторам вашего домена.
https://t.me/eninformation


16.11.2020 11:17:55
Официальные зеркала проекта ENCOUNTER
http://domen.encounter.cx/
http://domen.encounter.ru/


03.04.2010 17:43:39
Награждение по игре по игре "Max Paint"
состоится в понедельник, 5 апреля, в 19-00 у Алмаза.


29.03.2010 12:22:49
Награждение по игре "Мир вокруг нас..."
и брифинг по игре по игре "Max Paint" состоятся в среду, 31 марта, в 19:00 у Алмаза.


23.03.2010 8:11:58
"The Pirates Bay" от Invincible -
первая игра турнира "Остаться в живых"!
НЕ ПРОПУСТИ!!!


23.03.2010 7:59:27
Брифинг по игре "Мир вокруг нас..."


Архив Новостей >>>
RSS 2.0
Домен: http://cher.en.cx/ (владелец домена: sarkazm) Показать аватары
Модераторы форума: sarkazm
На страницу: 
1  2

Штраф за перебор и/или подбор кода (кодов)

08.07.2009 0:02:22 / 43 голоса по 4 пунктам / 33 сообщения / голосование открыто участником dmitry_zorg.

Можно голосовать за 1 пункт из 5
Голосовать могут все участники
Разрешено голосовать участникам имеющим 0,01 и более очков
  Время штрафа индивидуальное для каждой игры
(устанавливается авторами в описании игры и/или уровня)
81% [35]  
  30 минут 9% [4]  
  1 час 5% [2]  
  Другое (написать в теме голосования) 5% [2]  
  До времени слива задания 0% [0]  
Старший лейтенант
(
)
Аттестат
[ 08.07.2009 0:02:22 (UTC +3), sheksna.en.cx ]  
Штраф за перебор и/или подбор кода (кодов)
Майор
Мальчик
Аттестат
[ 08.07.2009 2:00:27 (UTC +3) ]  
время до слива + 10 минут. Чтобы было не повадно.
Старший лейтенант
(
)
Аттестат
[ 08.07.2009 8:14:32 (UTC +3), sheksna.en.cx ]  
Господа, проголосовавшие за индивидуальное время штрафа, задумайтесь вот над чем: что если авторы не оговорили размер штрафа перед игрой? Забыли, не успели и т.д. Получается, что и штраф теперь давать не надо? На мой взгляд, это неправильно. Если авторами не указан индивидуальный для игры размер штрафа, то должно быть какое-то стандартное время за подобное нарушение.
Капитан
Мальчик
(
)
Аттестат
[ 08.07.2009 9:46:04 (UTC +3), bl.en.cx ]  
я за индивидуальный штраф, надо обязать тогда авторов указывать информацию о переборах
Старший лейтенант
(
)
Аттестат
[ 08.07.2009 10:02:12 (UTC +3), sheksna.en.cx ]  
MigelCNB: я за индивидуальный штраф, надо обязать тогда авторов указывать информацию о переборах
Миш, это понятно! Но вдруг авторы не успели, забыли или ещё что? (а пара таких инцидентов стопудово случится) Тогда что?
Капитан
Мальчик
(
)
Аттестат
[ 08.07.2009 10:24:09 (UTC +3), bl.en.cx ]  
dmitry_zorg:
Тогда что?
тогда это их косяк, просто есть разные ситуации, в одном случае подбор, в другом отработка версии, и приравнивать их нельзя, т.е. и получается что в каждом случае должен быть индивидуальный подход.
Старший лейтенант
Аттестат
[ 08.07.2009 11:18:38 (UTC +3), bl.en.cx ]  
dmitry_zorg:
Тогда что?
Тогда перебор разрешён!
Лейтенант
Мальчик
(
)
Аттестат
[ 08.07.2009 11:28:35 (UTC +3), bl.en.cx ]  
dmitry_zorg: Господа, проголосовавшие за индивидуальное время штрафа, задумайтесь вот над чем: что если авторы не оговорили размер штрафа перед игрой? Забыли, не успели и т.д. Получается, что и штраф теперь давать не надо? На мой взгляд, это неправильно. Если авторами не указан индивидуальный для игры размер штрафа, то должно быть какое-то стандартное время за подобное нарушение
Стандартного нет. Штраф не указывается авторами. Штраф даётся наобум! Было уже такое, чем тебе это не вариант?
Старший лейтенант
(
)
Аттестат
[ 08.07.2009 11:47:11 (UTC +3), sheksna.en.cx ]  
Гога-Ветер: Стандартного нет. Штраф не указывается авторами. Штраф даётся наобум! Было уже такое, чем тебе это не вариант?
Да мне-то всё что угодно вариант. Но видишь какие трения начинаются, когда что-то чётко не оговорено. Так что голосование - не моя прихоть. Я вообще здесь сторона незаинтересованная.

уроз: Тогда перебор разрешён!
Писал в теме по игре "Зазеркальная": перебор запрещён по умолчанию. Или Правила необходимо пересмотреть касаемо этого пункта?
Подполковник
Мальчик
(
 Орден III степениОрден II степени
)
Аттестат
[ 08.07.2009 12:11:18 (UTC +3), bl.en.cx ]  
Прежде чем голосовать и отстаивать свою точку зрения, которая пока что не совпадает ни с кем, хотелось бы четко понимать, что подразумевается под перебором и в каких он случаях вообще происходит.

В моем понимании штрафы за перебор можно давать только в том случае, если сама суть реализации задания предусматривает под собой только один единственный код (или группу кодов), который(ые) нельзя ни с чем перепутать, увидеть под другим углом, заменить альтернативой или просто ошибиться в понятии кода.

В последнее время (уже очень и очень давно) мы играем по таким правилам, что штрафы за перебор даются только на заданиях, где указано, что перебор запрещен. Во всех остальных случаях команды делают, что хотят и я считаю это правильным, потому как невозможно отследить самой команде, что там вводят все их игроки. Ограничение этого негласного правила влечет за собой резкие ограничения в играх и, как следствие, негатив. Кроме того, каждый штраф должен быть четко аргументирован и представлен на обозрение в виде логов вводимых кодов.

Если же выбирать из предложенного, то я склоняюсь к индивидуальному штрафу за перебор на заданиях и его размер обязательно должен быть указан авторами игры. Согласен - некоторые реализации под собой предусматривают ситуации, когда перебор недопустим, но в остальных случаях авторы обязаны сами придумать коды, которые бы просто не брались перебором.
Старший лейтенант
Аттестат
[ 08.07.2009 13:00:19 (UTC +3), bl.en.cx ]  
Larin: авторы обязаны сами придумать коды, которые бы просто не брались перебором.
Полностью согласен, можно и пересмотреть правила. Тогда может споров меньше будет!
Владелец домена
Мальчик
(
)
Аттестат
[ 08.07.2009 13:19:29 (UTC +3) ]  
перебором, запрещенным "по умолчанию" является перебор 10и кодов втечение 10 минут. это правило действует даже на тех уровнях, где перебор не запрещен авторами, потому что такой ввод прямо указывает на попытку "тупо угадать код" и является серьёзным нарушением.
что касается подбора, попытки разгадать логику автора и ввести ненайденый код, анализируя найденные на локации части кода, пытаясь подогнать их под тематику игры или разгадать логику авторов - правило "10 частей за 10 минут" тут применяться не может. авторы сами должны решать для себя, считают ли ни данный ввод подбором (всё таки, никто не знает игру лучше её создателей), и сами должны назначать время штрафа. придумывать тут правила, всё равно ограничивать время уровней или указывать автору как расписывать локацию - неправильно.
единственное правило, которое имеет смысл ввести - обязать авторов прописывать в тексте задания размер штрафа за попытку подбора, что и будет сделано в ближайшее время.
это поможет избежать ситуаций, схожих с ситуациями на последней игре
Младший лейтенант
Мальчик
(
)
Аттестат
[ 08.07.2009 15:22:46 (UTC +3), sheksna.en.cx ]  
Индивидуально, т.е. в задании должно быть четко прописано что считается перебором, какой штраф начисляется за него. Бывают ситуации, когда код просто не находится (пример Зазеркальная), тогда включается голова на подбор недостающей части. Если авторы хотят исключить возможность подбора, есть простое решение словоцифра - подобрать очень сложно. особенно если использовать набор символов.
Лейтенант
Мальчик
 Bala
(
)
Аттестат
[ 09.07.2009 9:55:33 (UTC +3), bl.en.cx ]  
+1 Larin
Согласен, что нужно индивидуальное время штрафа на задании!
И еще, если на локации несколько кодов, из которых нада составить какое то слово, оно же будет являться вводным кодом, как отрабатывать версии? Звонить оргам?
Майор
(
)
Аттестат
[ 09.07.2009 13:35:47 (UTC +3), sheksna.en.cx ]  
ЗА
1. Обязательное указание АВТОРОМ на уровне запрета на подборперебор кодов указание штрафа и его четкого и конкретного размера, за один неправильный ввод, либо за подбор кодов вообще (ситуации когда кодов введено более 10 за 10 минут)

например: Уровень #. Перебор запрещен. За каждый дополнительно введенный код, кроме правильного штраф 10 минут.
1.1. Для любителей T9 и быстро печатающих на клавиатуре*SMILE* правила не меняются, неправильно введенный код - штраф*SMILE*

2. Создать в локальных правилах домена пункт о системе штрафов за нарушения на играх, для руководствования ими "по умолчанию"
2.1. Введение в обязанность авторам сделать *.txtdocxlsпрочее файл в котором будут описаны ВСЕ случаи штрафов на игре и что не считается подбором.
2.2. Если такой файл отсутствует - руководствуется правилами описанными для всех игр домена.
2.3. Если какое-либо нарушение отсутствует и в локальных правилах домена, то автор вправе сам назначить штраф за нарушение.

PS на игре FAC кто-нибудь пробовал подборы?*SMILE* У кого-нибудь в голову пришла такая мысль?*SMILE*
Подполковник
Мальчик
(
 Орден III степениОрден II степени
)
Аттестат
[ 09.07.2009 18:54:13 (UTC +3), bl.en.cx ]  
Jooker:
1.1. Для любителей T9 и быстро печатающих на клавиатуре*SMILE* правила не меняются, неправильно введенный код - штраф*SMILE*
Что за бред?! В чем спортивность того, что ты нашел правильный код, но по какой-то причине не смог его ввести правильно, а где-то ошибся?! В конце концов:
- код может быть размыт и ты не смог его правильно прочитать
- в нем могут быть знаки, которые можно по разному воспринимать ( ч-4, 0-о, 1-I и др.)
- он может быть специально орфографически неправильно написан, а ты написал правильно
- код может быть написан транслитерацией, а ты этого не понял
- по рации сказали непонятно или сказал человек с дефектом речи
- просто опечатался при вводе
...и еще тысяча причин, которые постоянно случаются на играх. 
Если ты нашел код, но вводишь его неправильно - это замечательно видно. Перебор и неправильный ввод все же найденного кода по воле случая - это абсолютно разные вещи и наказывать за это как минимум глупо. 
Майор
Мальчик
Аттестат
[ 09.07.2009 20:52:39 (UTC +3) ]  
Jooker:
PS на игре FAC кто-нибудь пробовал подборы?*SMILE* У кого-нибудь в голову пришла такая мысль?*SMILE*
а как же "фетасай" и "жена таракана" ?*SMILE*

Лейтенант
(
)
[ 10.07.2009 19:34:14 (UTC +3), bl.en.cx ]  
я за индивидуальные.. но если забыли, или не успели, то минут 15-20...
но ведь перебором можно считать как сам факт его, так и каждый новый подбор...
просто авторам надо быть внимательнее к таким вещам...
Лейтенант
Мальчик
(
)
Аттестат
[ 10.07.2009 22:07:20 (UTC +3), bl.en.cx ]  
IriNko: я за индивидуальные.. но если забыли, или не успели, то минут 15-20...
но ведь перебором можно считать как сам факт его, так и каждый новый подбор...
просто авторам надо быть внимательнее к таким вещам...
*SMILE**SMILE**SMILE**SMILE**SMILE**SMILE**SMILE**SMILE**SMILE**SMILE**SMILE**SMILE**SMILE**SMILE**SMILE*
Лейтенант
Мальчик
(
)
Аттестат
[ 10.07.2009 23:49:22 (UTC +3), bl.en.cx ]  
Имхо, надо ставить штраф за перебор в задании, где он запрещен, но если уж всё-таки в силу каких-то причин авторы забыли поставить время штрафа - сделать стандартное время, которым будет караться доказанный факт перебора (здесь +1 ко всем словам Ларина) по умолчанию, как говорится, на всякий случай! Брать время по усмотрению авторов - полный бред, если это происходит после игры, а не перед ней... А если, допустим, сделать стандартное время, например результат, занявший 2е место в голосовании, а это 30 минут, для подстраховки, никаких споров не возникнет, а в случае с забывчивостью авторов, будет некая подстраховка, которая обезопасит их и игроков от особо вредного геморроя!
З.Ы. Надеюсь, все слова, написанные выше, понятны каждому! =)
На страницу: 
1  2
03.05.2024 7:03:12
(UTC +3)

www.en.cx
EncounterTM Ltd.
2004-2024 ©

    Координаторы проекта:

    sarkazm (Александр)
    +7.981.501.85.62 ; +7.911.533.14.09 / ICQ # 218-154-024 / sarkazm@cher.en.cx